法治时空（http://www.ghwshi.cn/）：陈杭胡海泉王华东：泛娱乐热潮才刚刚开始?|?娱乐资本论主持GMIC分论坛
整理：光影重梅
“我已经投不进映客了，但我一直在看新的直播平台的机会，尤其是那些能抓住年轻人内心的平台。”4月29日的GMIC大会现场，知名音乐人、新晋投资人胡海泉正在分享自己的投资视野。
今年的GMIC大会，娱乐资本论主持了两场泛娱乐主题的分论坛，第二场的主题是“IP的价值重塑泛娱乐浪潮下的投资并购巨大机会”，娱乐资本论创始人郑道森与中国文化产业基金董事总经理陈杭、经纬创投合伙人王华东、腾讯投资总监余海洋、南山资本创始合伙人何佳5位大佬共同呈现。
这当中，胡海泉从音乐圈跨入投资领域不久，初入行就投资了老虎证券等30多个新锐公司，现在的他，还在关注新的投资机会。而其他几位“投资行业老兵”，也分享各自对IP理解，并对未来的泛娱乐投资洼地进行了预判。
参与嘉宾
主持人：
郑道森 ：娱乐资本论创始人
嘉宾：
王华东：经纬创投合伙人
余海洋：腾讯投资总监
何佳：南山资本创始合伙人
郑道森：怎么理解IP的价值重塑，当下的时代IP的价值怎么样最大化。
余海洋：我们很早就关注IP，主要是两个层面的思考。第一是看怎么样获得好的IP，从这里面来讲有一些大家老的IP现在价值再放大；同样我们看到很多新的IP从一些平台上冒出来，比如刚才郑道森提到的文学平台，还有动漫的平台都在里面发挥了很大的价值，所以我们会比较关注于一些老的IP和新兴IP产生的地方。
第二问题，一个好的IP它有什么价值，或者价值在什么地方在放大，我们比较相信二八原则，真正最精品的IP才有巨大的价值，这个在整个内容产业都是适用的定律，就是只有20%的IP 才能真正实现价值，其他80%的都因为各种各样的原因开发的不是很完美。
陈杭：怎么样使IP价值最大化，我想有两个方面的最大化，首先是顶层设计，这个故事可能原来是文字故事或者是动漫，可能跨界的运作一个文字故事可能会变成一个电视剧，或者一个网剧、电影、网络大电影，或者是一个游戏。这个时候你的顺序是什么。
另外你的顶层设计当中是把这些跨界的不同的形态都给一家公司去制作，还是可能游戏给某一家，电影给某一家，网络大电影又给一家，整个的设计，包括前后的顺序都是需要仔细考虑的。
第二个你要有一个好的团队去制作它，我们两年半之前投资开心麻花，估值是按3个亿投的，但今天三板上是50亿的价格，所以一单我们赚了15倍。
《夏洛特烦恼》是他们花了很多心思的，一个话剧公司第一次拍电影，但开心麻花影业总裁他最开始是做过影视的，他用的剪辑，配的人都是靠谱的不断的改这个剧传递的一些思想。这个电影其实本来是准备去年2月份上映的，后来拖到五一，再拖到暑期档，最后被迫拖到跟徐峥《港囧》正面竞争的十一档，主题曲本来是请周杰伦演的，但最后各种原因没有。一个好的IP有一个顶层设计，但这个团队花努力非常非常重要，大体上是我的感觉。
胡海泉：IP的主角如果是人的话，看起来简单但其实更复杂了，包括IP的模式和可变性的控制就更难了，所以我认为每一个IP的创造者，更重视的是自己的资源以及自己的名誉价值。过去历史上发生很多的事情，非常好的案子，因为人的问题，所以付出了巨大的代价，所以每一个以人聚焦的IP，一定要非常珍重自己的品牌价值，自己的名誉价值。
反过来讲今天的话题是如何重塑IP，在我看来有价值的东西，它衍生的能力，跨界的能力，IP重组的能力和合作的能力很强。站在中国来讲，我认为我们还有很长的路要走。
还有是IP的延伸和跨界不是说说而已，比如说电影变成游戏，网文变成电视，互联网的短片变成大电影，实现过程中都有非常多的难点，不是哪个投资人在后面一驱动就能成立的，所以我们希望看到更严谨的跨界、互动，这里面最重要的就是人才。
何佳：对于IP这件事情我们认为有两个层面，一个是说IP产生的源头，比如刚才提到的像大神圈，我们算作一个文学IP的源头，它拿到很多文学作家的作品之后，能帮助他去通过影视、游戏去做这种衍生产品的变现。
另外一个层面就是渠道的层面，你这个产品每一个细分的领域来讲，都有自己的产品渠道－用户这样的一个循环。有了好了IP之后，出了好的产品还得通过好的渠道变现出来，斗鱼是属于IP变现的渠道。
我们作为基金角度来讲，本身我们基金就专注于做泛娱乐的投资，我们本身是在娱乐行业细分成很多市场，比如有文学、动漫、漫画、游戏，还有各种各样的细分行业。我们当时选的策略也是每一个细分行业都争取投到比较好的团队，有专业知识和技能。这么多行业里从IP来讲它是有一个互通性的，一个好的文学的IP，可能是一个好的动画、漫画，或者是一个好游戏的内容或者故事的来源。
王华东：整个泛娱乐领域在我们经纬创投只是一部分的领域，从我们的总的投资金额和投资数量来讲这部分都不是最高的，但这个领域对我们非常重要的一个原因有几点，第一点是整个娱乐领域是年轻人最关注的，我们需要了解年轻人在干什么，这对我们做其它领域的投资是非常有帮助的。
第二点整个科技行业的发展，所有产业的发展最终的目的都是为了娱乐。第三点我们对这个内容形态的关注度也没有那么强，它可能是一个网剧，也可能是短片都不重要，只要消费者对这个东西的认可程度足够高，对我们来讲就是有用的。所以在整个泛娱乐领域的投资中，我们更偏实用主义一些。
谈价值洼地：电竞和直播我们都在积极布局
郑道森：目前的泛娱乐投资，包括内容投资，你们觉得有没有泡沫现象的存在？以及你们觉得下一个价值洼地会在哪里？
余海洋：最近特别火的直播，我相信在座的各位都或多或少的看过，这个其实也是由于硬件设施、带宽的各种成熟催生的一股热潮。
另外一个很火的词VR，很多人认为VR对大家的娱乐体验会有颠覆式的影响，我们仔细看过这个行业，我们认为这个行业相信在未来会发生，但里面还是有很多的挑战。
说到是不是有泡沫，客观讲对比几年前从IP、内容上讲它的价格涨很快，背后的逻辑是大家看到了精品内容的价值所在，这和手机游戏行业投资特别像，2010年到现在手机游戏其实行业在快速的发展，其中有一个特别特别明显的现象，在2010、2011年的时候一个五到十人的团队花十到五十万，两个月的时间可以开发出一款手机游戏放到IOS上是可以赚钱的，到了现在是需要至少两百人以上的团队，要花一年半到两年的时间投入几千万，你的游戏才有可能在排行榜上赚钱。
这背后反映了内容本身质量在飞速的提高，第一本身需要大量的投入需要大量资本涌入，第二由于内容非常精品，比如大家看到IOS排行榜前十的游戏可能获取市场70%的价值，这也是一个集中的效益。所以涌入这个行业的钱越来越多的，但从精品内容来讲是需要资本在这后面的支持的。
陈杭：泛娱乐现在背后主要的原因是什么，另外投资的洼地在这个领域中有哪些子板块是可以投的，这两个问题。我想背后的原因有三，第一个是经济到位了，第二个是4G的技术包括带宽到位了； 第三是80后90后消费观念到位了。
作为投资人，我们觉得有两个机会。第一个机会是以付费内容作为主要方式的网络的公司，所以我们认为能让用户的体验上升的同时，还能带来一些付费可能的，一定是精品内容。
第二个是可以把一些IP这些所谓的吸引力，跟电商跟品牌相结合的，我们特别看重的是什么，特别看重的是这个内容，以逻辑思维投资的最近最红的papi酱为例，它牵头投了1200万，papi酱的投资，实际上是看重未来这家公司以后和电商结合的可能应，或者整个互联网的内容当中与电商乃至于品牌电商合作的，一个精品的内容一定是和电商结合的。
胡海泉：投资的方向来讲，我自己投资公司会更关注于95后的消费习惯，我们相信视觉是未来，所有接受讯息、学习讯息和分享都是通过视觉。我已经投资不了映客了，再来找能不能抓住年轻人内心的线上直播的平台，平台不能乱用，但如果深深的聚焦在某一种消费类型中就是平台，因为它能挖掘出来所谓的收费模式，这是我的理解。
郑道森：我想追问一下海泉，为什么会从演绎行业跨到投资来，做投资的过程中您享受这样一个过程吗？
胡海泉：投资就是把手伸向未来，资本的效益就是改变未来，发现人才，我自己在人生的不同阶段可能有不同的责任和使命，目前为止我也不会放弃在舞台前的身份，因为那是一个非常好的，一个是不要浪费我自己的艺术天分和在舞台上享受的乐趣，另一方面来讲如果能帮到成千上百甚至上万的二十多岁时候的我，我觉得才是现在的使命。
何佳：大概去年3、4月份的时候，我们看斗鱼不是因为直播，那个时候还没有直播这个概念，我们看斗鱼是因为我们想看电竞，因为我个人打电竞很多年，从大学一直打到现在，所以对这个领域有兴趣。
电竞我们理解是体育的一个新的延伸，这是一个新的趋势。一个可能方向是做电竞的赛事，组织比赛，培养一些主播，甚至有一些战队，这是电竞赛事相关的东西。
另外是直播平台，斗鱼这样一个公司是互联网基因的，它整个的商业模式，包括它整个的发展我们当时觉得是非常好的，所以那时候我们觉得斗鱼是很不错的团队，所以投了斗鱼。
后来直播就突然一下又爆发了，有很多新的平台。我们觉得直播是90后甚至00后自我发展、自我展示的一个平台，这是一种类型的直播，这种模式很早之前在电脑上也出现过比如YY、9258或者后来手机上的唱吧等等一系列的公司都有这样的模式出现。
说到投资的洼地，刚才讲投斗鱼是因为电竞，未来电竞还有很多好的发展，我们也投资了电竞的赛事、电商等等的，这种都是很有意思的商业模式和新的发展方向和趋势，所以我觉得我们未来可能对于直播对于电竞对于泛娱乐未来还是很关注的。
郑道森：最后一个问题留给王华东王总，刚才提到陌陌也开始做直播了，海泉也提到现在也在关注其它平台做直播的机会。问问华东总怎么看其它领域的直播机会，有机会吗？机会在哪？
王华东：我们觉得以生活方式为题材的这种内容，未来可以向两个方向发展，第一个是生活方式中新的消费品牌。第二是垂直类的电商，这个领域是我们非常关注的，所以在这个逻辑下，我们其实并不关心是不是采用直播的模式，而是关心他所做的生活方式方面的内容，是否对用户有足够强的吸引力，这是我们非常关注的。
我们除了在生活方式这个类别中花时间之外，对技术类型产生的平台方式也在关注，比如VR，从技术角度来讲VR是AR的过渡产品，但在中国的特殊市场中有可能出现第二个VCD产品的，九十年代初在中国出现VCD的时候大家都知道DVD才是未来，但VCD在中国一直火到DVD消失，所以我们认为VR有可能成为一个新的计算平台，并且这个平台对普通消费者而言最重要的形态是消费新的内容，所以我们在这个领域看一些新的机会。
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